Знаю некоторое кол-во звуковиков (приемущественно из-за океана) которые не вешают компрессоров на мик при записи. Стараюсь поступать так же. Лучше уж поработать с вокалистом немного, покрутить уровни, поставить мик подальше на крайний случай, объяснить, что 'вот тут в этом припеве, когда ты кричишь - чуть отодвинься' и тд. Зато на выходе получаем чистый звук, который потом можно и через компрессор и черезо что угодно пропустить при желании. Запишешь через компрессор, передавишь звук - тогда уже ни чем не исправишь. Это всё понятно, но вопрос вот в чём. Тема: Программы для записи вокала. Время: 21:55. Компрессор, обрезалки разные и т.д.). Для качественной записи вокала требуется наличие дома нескольких вещей: хороший. ![]() При записи без компрессора может получится разного уровня громкости сигнал, при движении вокалиста будет 'гулять' частотный диапазон, но это всё потом приводится в порядок кропотливой работой звукоинженера. В этом случае остаётся спросить - чего такого компрессор при записи может дать, что нельзя/нецелесобразно будет использовать в процессе дальнейшей обработки уже записанного материала. Пока что из всей темы есть один единственный ответ на эту тему - он на сообщение выше - в случае с опытными вокалистами их динамика может сыграть против из-за низкой битности 'тихих' участков записи. Я тебе посоветую скачать книгу Пола Уайта 'Творческая звукозапись' - гуляет по интернету. Там прекрасно написано, что компрессор и гейт - 2 разные вещи. Книгу скачай, там описано какой прибор как работает и для чего он нужен. От себя скажу, что если пишешься на студии, то компрессор тебе понадобиться. Студийный тракт (моё мнение не единственно правильное, но это стандарт) - микрофон - предусилитель (для вокала желательно ламповый) - гейт (чтоб убрать шумы в паузах) - компрессор - эквалайзер (обрубаются низы). Последние 2 аппарата могут меняться местами в зависимости от целей и задач. А вообще, сформулируй чётко и грамотно свой вопрос и задай его вот этому человеку: Думаю, он должен тебе помочь. Человек с огромным опытом и знаниями. Нет такого понятия, как входной канал. Есть просто Аудиотрек 1. У него можно настроить, откуда записывать звук. Например, АЗИО канал 01. На него можно повешать обработку, но это всегда будет пост-обработка. Я не видел нигде обработки перед записью. Можно сделать пред-обработку например так: трек один просто записывает чистый сигнал из азио-потока, на нем висит обработка вст-шная, а есть второй трек, который записывает сигнал с первого трека - естественно уже обработаный. В результате будет два трека - на первом чистая запись и сверху вст-обработка, и второй трек - с записаной обработкой. Я бы все же советовал бы ознакомится с книгами по звукозаписи. Творческая звукозапись, Искусство сведения. Попрой сайт zvukpart.com - так много информации для звукорежиссеров. Микрофон понятно, некий конденсаторный. А остальной тракт какой? На что пишешь? На ту свою карточку? С такой картой можно не особо заморачиваться. Но предуселитель нужен - факт. Ты же в программку пишешь, так? Аблетон может быть, или КуБейс? Так при записи не важно какие плагины-компрессоры ты ставишь - это же все пост-обработка. Смысл от компрессоров при записи будет, если они будут обрабатывать сигнал ДО его записи на жесткий диск (или еще куда), а как я понимаю твой случай, это можно сделать только железным компрессором, которого как я думаю у тебя нет. Значит, в любом случае ты записываешь чистый необработаный сигнал независимо что ты там в программе плагинов каких понавешала. Возможно, ты имеешь ввиду именно обработку сигнала при его одновременном воспроизведении через колонки - тогда тут нужна настройка всякая, дабы не возникло обратной связи (эт когда микрофон в колонку суешь и такой дикий гул возникает). Но обычно эта настройка исключает компрессию, но включает эквалайзеры с автоматических детектированием обратной связи. Kelegorm, на счёт программной пред-обработки сигнала - рекомендуешь её не использовать? За час до того, как ты это написал, ты даже не знал про существование такой возможности, а уже делишься рекомендациями? А я протестировал этот вариант при записи аккустической гитары - всё афигенно работает. Я взял fl-studio, на канал микшера ставится Эдисон, который производит запись, а перед ним ставятся компрессор (взял iZotop, в нём же эквализируется - срез низких) и лимитер. Звук прежде чем попадает на Эдисон проходит любой (требуемый) порядок обработки. На гитаре требовалось давить клипы, увеличить сустейн и сделать плотный звук - всё афигенно работает. Вопрос только за хорошим микрофоном, остальное, я уверен, можно с'эмулировать софтами. Всю цепочку можно воссоздать по всем правилам и она не уступит в качастве. //kelegorm, на счёт программной пред-обработки сигнала - рекомендуешь её не использовать? //За час до того, как ты это написал, ты даже не знал про существование такой возможности, а уже делишься рекомендациями? Факт существования такой возможности ничего не меняет для общего случая - записи трека для дальнейшей обработки. Такая возможность полезна, если задача состоит именно в получении отдельного обработанной дорожки, но откат от обработки уже не сделать - придется в дальнейшем работать с уже записаной компрессией (или иной обработкой) и её уже не изменить. //А я протестировал этот вариант при записи аккустической гитары - всё афигенно работает. Что значит офигенно? Она либо работает, как того предполагает программа, либо нет. Как она может быть офигенной или стремной? //Звук прежде чем попадает на Эдисон проходит любой (требуемый) порядок обработки. На гитаре требовалось давить клипы, увеличить сустейн и сделать плотный звук - всё афигенно работает. Как я уже говорил выше, если того требуют задачи. Но давить клипы и делать сустейн в аудиоредакторе. А зачем тогда нужны компрессоры и лимитеры? Другой вопрос, если есть вокальная дорожка и из-за неумения вокалиста работать с микрофоном фразы то тихие то громкие получаются - приходится разделять дорожку на кусочки и выравнивать каждого куска громкость, и только потом наносить эффекты динамической обработки. Можно конечно и записать, а потом обработанный и компрессированый сигнал резать и выстраивать громкости отдельных кусков, но после компрессии это будет сделать труднее - придется тоньше регулировать громкости из-за большего эффекта изменения, из-за большей компрессии сигнала. Я надеюсь, ты понял меня. Конечно я тебя понял - мы на одном языке говорим! //придется в дальнейшем работать с уже записаной компрессией Именно так - настраиваешься и пишешь плотный, правильно прокаченный звук, и не надо его откатывать - строишься и пишешь - если неудачно, то переписываешь (так же как.) DJ ANDY ONE - парниша ниже, работающий в студии не считает что это минус - 'и как показал опыт, пока не было микрофонного компрессора - звучание подключеного напрямую к микшеру микрофона оставляло желать лучшего.' //Что значит офигенно? - достигнут искомый результат. Сначала у друга записывал гитару с конденсаторного микрофона (за 8000rur он купил) - через микшер без компрессора - слишком большие громкостные мерепады - хрен их потом куда уберёшь. И домой пришёл сделал такую цепь и результат удовлетворил. //Как я уже говорил выше неумения вокалиста работать с микрофоном а также и умение - всё это ответил товарищ ниже и я с ним согласен (это работа компрессора) Голос нуждается в предкомпрессии а иначе жопа (только не спрашивай что значит жопа в этом контексте) ) Именно тебе я хотел сказать (ни чего ли если на ты? - думаю что ровестники. Ну или неважно) И так, то, что ты написал, что не рекомендуешь - я сегодня весь день тестировал этот вопрос и тут вдруг прочетал твои рекомендации - я то не хотел докапываться - ты просто как-то в тему так ляпнул - сначала написал что нельзя воще (вот я удивился), а потом что типо плохо. - Нет, не плохо. - это собственно и всё, что я хотел сказать. И это отличный вариант для тех, у кого нету 'цепочки: конденсаторный микрофон Neumann U89i - микрофонный процессор DBX 286A - Микшер - Динамический Процесор (использую в нем только лимитер, во избежании клиппированния )' - такую цепь можно построить эмуляторами именно в пре-записи. Сейчас пишу вокал (голос диктора на радио) через цепочку: конденсаторный микрофон Neumann U89i - микрофонный процессор DBX 286A - Микшер - Динамический Процесор (использую в нем только лимитер, во избежании клиппированния ) - вход Звуковой карты. И как показал опыт, пока не было микрофонного компрессора - звучание подключеного напрямую к микшеру микрофона оставляло желать лучшего. А сейчас возможно даже в довольно шумной студии и с не очень опытными дикторами с широким динамическим диапазоном речи получать отличные записи голоса. Компрессор очень нужен. Де-эссер так же часто приходит в помощь при мелких огрехах речи. Ну и экспандер/гейт спасает от шума. Так же часто использую обрезной фильтр ВЧ на входе (частота среза 80 Гц). Но по отношению к компрессору главное всего в меру. Не пережимать. Если что - немного дожать можно будет и на софте. При записи вокала, речи, инструментов в Нативной среде следует учитывать вычитание разрядности из вашего сигнала из соотношения -12 дб на 1бит. Следовательно при записи чего либо в конвертр - сигнал должен сформироваться максимально до входа в конвертер, таким образом чтобы как можно эфективнее избежать низких порогов уровня. Поэтому, не изобретая велосипед, наличие компрессора + лимитера обязательно в цепи после предусилителя. Качество работы компрессора очень заметно отражается на результат - при сильном сжатии динамического диапазона вы лишаетесь возможности последующих динамических манипуляций, а если используется некая бюджетная серия, то еще и линейные искажения.Естественно ни каких VST при записи, это все равно что мертвому припарки, разрядность он вам не подымет. Один из наиболее приемлимых вариантов - Symetrix 501. А главное незабывайте главный фактор - это уши и руки) •. ММм.Какой Симпотичный Девушк ) Могу Наглядно показать ))) Ну а если серьёзно То Гейт - это значит типо что он будет отрезать все тихие шумы ниже порога срабатывания (Treshhold ).так наверно можно избавится от потусторонних шумов. (Шум вентилятора или Звук стучащих соседей вам по батареи ) Ну А компрессор любой подойдёт ( Тут Уже на любителя что юзать стандарт или vst ) только надо разабратся вам что и как работает. И конечно же что хотите получить ( Какой результат ) что бы уже целенаправленно крутить ручки:) •. Компрессия это одна из наиболее опутанных мифами тем саундпродакшна. Говорят, Бетховен даже пугал ей соседских детей:( Ладно, на самом деле, применять компрессию не сложнее чем пользоваться дисторшном, главное — понимать принцип её работы и иметь. В чём мы сейчас вместе и убедимся. Что такое компрессия звука Первое, что стоит уяснить перед препарированием — компрессия это работа с динамическим диапазоном звука. А динамический диапазон, в свою очередь, — ни что иное как разница между самым громким и самым тихим уровнем сигнала: Так вот, компрессия это сжатие динамического диапазона. Да, просто сжатие динамического диапазона, ну или другими словами понижение уровня громких частей сигнала и увеличение громкости тихих. Не более того. Ты можешь вполне резонно удивиться с чем тогда связан такой хайп? Почему все говорят о рецептах правильной настройки компрессоров, но никто ими не делится? Почему, не смотря на, во многих студиях до сих пор используются дорогущие раритетные модели компрессоров? Почему одни продюсеры применяют компрессоры на экстремальных настройках, а другие не используют совсем? И кто из них в конце концов прав? Задачи, которые решает компрессия Ответы на подобные вопросы лежат в плоскости понимания роли компрессии в работе со звуком. А она позволяет: • Подчёркивать атаку звука, делать его более выраженным; • «Усаживать» в микс отдельные партии инструментов, добавляя им мощности и «веса»; • Делать группы инструментов или весь микс более цельным, таким единым монолитом; • Решать конфликты между инструментами; • Исправлять огрехи вокалиста или музыкантов, выравнивая их динамику; • При определённой настройке выступать в качестве художественного эффекта. Как видишь, это не менее значимый творческий процесс чем, скажем, придумывание мелодий или наруливание интересных тембров. При этом любая из вышеперечисленных задач может быть решена с помощью 4-х основных параметров. Основные параметры компрессора Не смотря на огромное количество программных и аппаратных моделей компрессоров, вся «магия» компрессии происходит при правильной настройке основных параметров: Threshold, Ratio, Attack и Release. Рассмотрим их подробнее: Threshold или порог срабатывания, dB Этот параметр позволяет установить значение, с которого компрессор будет работать (то есть сжимать аудиосигнал). Так, если мы установим в threshold -12dB, компрессор будет срабатывать только в тех местах динамического диапазона, которые превышают это значение. Если весь наш звук тише -12db, компрессор просто пропустит его через себя, никак на него не влияя. Ratio или коэффициент сжатия Параметр ratio определяет насколько сильно будет сжиматься сигнал, превышающий threshold. Немного математики для полноты картины: допустим, мы настроили компрессор с threshold -12dB, ratio 2:1 и подали на него, в котором громкость бочки равна -4dB. Каким в этом случае будет результат работы компрессора? В нашем случае уровень бочки превышает threshold на 8dB. Эта разница в соответствии с ratio будет сжата до 4dB (8dB / 2). В сумме с необработанной частью сигнала это приведёт к тому, что после обработки компрессором громкость бочки составит -8db (threshold -12dB + сжатый сигнал 4dB). Attack, ms Это время, спустя которое компрессор будет реагировать на превышение порога срабатывания. То есть, если время атаки выше 0ms — компрессор начинает сжатие превышающего threshold сигнала не мгновенно, а спустя указанное время. Release или восстановление, ms Противоположность атаке — значение данного параметра позволяет указать спустя какое время с момента возврата уровня сигнала ниже threshold компрессор прекратит сжатие. Прежде чем мы двинемся дальше, настоятельно рекомендую взять хорошо знакомый семпл, повесить на его канал любой компрессор и 5-10 минут поэкспериментировать с вышеперечисленными параметрами для надёжного закрепления материала Все остальные параметры опциональны. Они могут отличаться в разных моделях компрессоров, отчасти поэтому продюсеры и применяют различные модели для каких-либо определённых целей (например, один компрессор для вокала, другой на группу ударных, третий — на мастер-канале). Я не стану подробно останавливаться на этих параметрах, а лишь дам общую информацию для понимания что это вообще такое: • Колено или излом (Hard/Soft Knee). Этот параметр определяет как быстро будет применяться коэффициент сжатия (ratio): жестко по кривой или плавно. Отмечу, что в режиме Soft Knee компрессор срабатывает не прямолинейно, а начинает плавно (насколько это может быть уместно когда мы говорим о миллисекундах) поджимать звук уже перед значением threshold. Для обработки групп каналов и общего микса чаще используется именно soft knee (так как работает незаметно), а для подчёркивания атаки и других особенностей отдельных инструментов — hard knee; • Режим реагирования: Peak/RMS. Режим Peak оправдан когда нужно жёстко лимитировать всплески амплитуды, а также на сигналах со сложной формой, динамику и читаемость которых нужно полностью передать. Режим RMS очень бережно влияет на звук, позволяя уплотнить его, сохранив атаку; • Предусмотрительность (Lookahead). Это время, за которое компрессор будет знать что ему предстоит. Своего рода предварительный анализ входящих сигналов; • Makeup или Gain. Параметр, позволяющий компенсировать понижение громкости в результате работы компрессии. Советы по использованию компрессоров Первый и самый главный совет, снимающий все дальнейшие вопросы по компрессии: если ты а) понял принцип действия компрессии, б) твёрдо знаешь как воздействует на звук тот или иной параметр и в) успел на практике попробовать несколько разных моделей — никакие советы тебе уже не нужны. Я абсолютно серьёзен. Если ты внимательно прочёл эту запись, поэкспериментировал со штатным компрессором твоей и одним-двумя, но так и не понял в каких случаях нужно устанавливать большие значения атаки, какой коэффициент ratio применять и в каком из режимов обрабатывать исходный сигнал — то так и будешь дальше искать в интернете готовые рецепты, применяя их бездумно куда попало. Рецепты точной настройки компрессора это примерно как рецепты точной настройки ревербератора или хоруса — лишено какого-либо смысла и не имеет ничего общего с творчеством. Поэтому настойчиво повторяю единственно верный рецепт: вооружись этой статьёй,, плагином для визуального контроля формы волны и проведи вечер в компании с парочкой компрессоров.
0 Comments
Leave a Reply. |
Details
AuthorWrite something about yourself. No need to be fancy, just an overview. ArchivesCategories |